sábado, 22 de noviembre de 2014

Entrevista CNA Buenos Aires: “ASÍ SEA UN GOBIERNO DE IZQUIERDA, NO NOS SORPRENDERÍA EN ABSOLUTO LA POLÍTICA DE CRIMINALIZACIÓN Y EXTERMINIO DE LO/AS REBELDES"

Durante el mes de diciembre de 2007, tuve la oportunidad de visitar la ciudad de Buenos Aires en Argentina, durante mi estancia, tuve la increíble oportunidad de poder conocer a un puñado de jóvenes y no tan jóvenes que con las ideas sumamente claras y una fogosidad de transformación que no les cabía en el pecho, llevaban adelante, sin prisas pero sin pausa, una lucha visceral contra el sistema carcelario argentino y que en su arremetida contra el orden global se solidarizaban con muchos compañeros y acciones en diferentes partes del mundo. Esos compañeros son la Cruz Negra Anarquista de Buenos Aires. Su credo informal lo plasman aquí.

Rodolfo Montes de Oca

¿Cuándo surge la idea de construir una Cruz Negra Anarquista en Argentina?
La idea de formar (nuevamente) la CNA, se da a raíz de la lucha por la libertad de los presos de Haedo[1]. Varias/os compañeras/os nos veníamos nucleando en torno a ese problema, y viendo la necesidad de constituir un grupo con una cierta continuidad y periodicidad en el tiempo, para estimular, alentar y practicar la lucha contra las cárceles, y por la anarquía. Algunas/os compañeras/os habían tenido participación en la CNA anterior, pero no la mayoría.

¿Qué actividades llevan adelante como agrupación?
 Editamos una publicación denominada "Motín", la cual es bimensual, que actualmente va por el 13º número, nos encargamos obviamente, también de su distribución, por diversas ferias anarquistas de propaganda, locales, y okupas. Y en la medida que nos visitan compañeras/os de afuera, también hacemos circular la publicación por esos lados, o vía mail cuando nos la solicitan.

Hemos realizado charlas - debates en muchos locales de Bs. As. y también en algunas ciudades del interior del país (Rosario, Mar del Plata, Mendoza...).

Realizamos también jornadas con proyecciones anticarcelarias, en solidaridad con diversos detenidos o procesados, recitales, cenas solidarias, etc.

Organizamos y participamos de diversas manifestaciones. Volanteadas, pintadas, afiches...son otras de las actividades que realizamos.

¿Como es la situación actual de las prisiones en Argentina?
Las cárceles de la provincia de Buenos Aires, donde se encuentra la mayor cantidad de presos/as, son las que en peor estado se encuentran. Allí, el 75 % de los/as detenidos/as no tienen condena, es decir, se encuentran a la espera de juicio, pero con la excusa de que si estuviesen en la calle, podrían fugarse o entorpecer la investigación.

De las casi 63.000 personas secuestradas por el Estado en sus cárceles, el 62 % no esta sentenciada. Esto produce hacinamiento, condiciones inhumanas de convivencia, hay penales, como la cárcel de Devoto, donde la continua humedad causa enfermedades respiratorias en los presos, penales en donde a las/os presas/os enfermos se les suministra medicamentos vencidos, y leche no apta para el consumo humano.

Los teléfonos públicos se encuentran (además de obviamente intervenidos), manejados por los “capangas” del pabellón, que deciden en la mayoría de los casos quien y a que hora puede llamar.

La prohibición de las “visitas intimas”, hace que los/as secuestrados/as improvisen carpas con ropas o colchones en el medio del patio, para poder relacionarse íntimamente con quienes ellos/as lo deseen.

Para acceder a estas “visitas intimas”, en la mayoría de los casos, se requiere una buena conducta…lo que en la cárcel equivale a decir ser un alcahuete, mirar para otro lado cuando se produce una injusticia, acatar las ordenes del establecimiento, etc.

Los internos/as mas problemáticos/as, en las cárceles de máxima seguridad, son confinados a celdas de aislamiento o castigo (buzones, o en la jerga tumbera “estar engomado”), donde pueden pasar hasta mas de un mes sin ver el sol, sin cigarrillos, sin comer y sin ningún tipo de beneficio.

Las peleas entre los/as secuestrados/as son moneda corriente, si alguna vez hubo algo así como una “moral tumbera” (en referencia a la jerga delincuencial, tumba = cárcel), hoy se ha perdido y los que se respetan no son ya los ladrones o los asesinos de policías, sino quienes tranzan con las autoridades penitenciarias, salen a robar para ellos y humillan a los/as chicos/as recién ingresados/as.

Las jerarquías se dan en la constitución de niveles, siendo que hay “limpiezas”, “soldados”, etc., categorías de los/as presos/as cada una con su función determinada.

Claro que esto no se da en todos los casos, y si se da en la mayoría es por un claro reflejo de la sociedad enferma que padecemos y la cual buscamos transformar
Las requisas, que consisten en un grupo de choque de carceleros que penetra en un pabellón y arrasa con todo, son cosas de  todos los días.

Para los familiares la cosa tampoco es fácil. A la larga distancia que deben recorrer para encontrarse al menos dos horas con sus seres queridos, se le debe sumar las interminables filas, el negocio vil de los puestos que venden comida a precios elevados, pero que tienen la seguridad de ingresar al penal, los cacheos, la humillación, la prepotencia de los/as guardia cárceles, esa especie inmunda. Hubo denuncias  de mujeres asegurando que se las obligo a desnudarse y realizar flexiones en presencia de carceleros masculinos.

Los/as presos/as infectados con el virus del HIV, ascienden ya en el año 2006 a 4. 5 % de la población carcelaria, sin que se conozcan los cifras actualizadas.
Casi ninguno recibe el tratamiento adecuado.

Hay entre las presas también un gran porcentaje de embarazadas o con niños/as conviviendo en el pabellón, niños/as que sufren las terribles consecuencias del encierro, y a veces hasta pagan con la vida dicho sometimiento.

Los maltratos, las violaciones, la humillación misma de estar encerrado a veces hacen explosión, y se producen motines como el del penal de Magdalena, donde hubo 33 muertos, o el del penal de Santiago del Estero, recientemente, donde murieron asesinadas 35 personas, porque toda muerte en prisión es un crimen del Estado, verdadero y único terrorista.

No podemos dejar de mencionar la cantidad de muertes “dudosas” o presuntos suicidios que se dan en prisiones y comisarías, que no son más que viles asesinatos perpetrados por policías y guardia cárceles, con la complicidad del poder Judicial y de la clase política en su totalidad.

Téngase en cuenta también, que el único penal que queda en una zona urbana (Devoto) esta a punto de ser traslado, para dificultar aun más el ingreso y contacto de los familiares con los presos, y evitar posibles fugas.

Este es un panorama relativamente general de cómo se “vive” en las prisiones de Argentina.

Agregar también que la mayoría se encuentra por delitos contra la propiedad privada.

¿Nos podrían hablar de la situación jurídica actual de los compañeros detenidos por el allanamiento al Ateneo Ángela Fortunato?
Estos dos compañeros (Diego y Leandro), fueron condenados en un juicio rapidísimo a 10 y 11 años, respectivamente. Un juicio rapidísimo en donde quedo demostrado la alevosía contra ellos y la necesidad de sacarse la causa del medio. En donde el juez se permitió dictar sentencia mientras con su celular coordinaba el partido de golf del fin de semana con otros de su calaña.

Actualmente, las novedades a nivel legal es que el expediente de esta causa se elevo al Tribunal de Casación, el cual redujo la pena de Diego a 8 años, y en cambio mantuvo intacta la sentencia de Leandro.

Ambos compañeros están alojados en el penal de máxima seguridad de Marcos Paz, en las afueras de la ciudad. Un compañero y otras/os compañeras/os, no necesariamente de CNA, se encargan de visitarlos, llevarles alimentos, tarjetas telefónicas y estar al tanto de manera mas personal de su situación anímica, etc., la cual de momento seria buena ya que Diego y Leandro se encuentran estudiando y bien de salud.

Decir también que el allanamiento al Ateneo estuvo enmarcado en una serie de allanamientos a otros domicilios de compañeros, pero que Diego y Leandro no fueron detenidos por ese allanamiento en si (como dice en la pregunta, se puede prestar a la confusión).

Hay un tercer compañero, anarquista, involucrado en este hecho, y hasta el día de la fecha, en búsqueda y captura. Esperamos que las manos del enemigo no lo alcancen jamás.

¿Tenemos entendido que actualmente existen 15 compañeros con procesos abiertos por manifestar frente a la embajada de Uruguay nos podrían hablar un poco mas de sus situación jurídica?
Los 15 compañeros/as que se manifestaron en solidaridad con Fernando Masseilot[2], frente a la embajada de Uruguay, fueron procesados en un principio por "Daño calificado, y atentado y resistencia a la autoridad", por la jueza Servini de Cubría, famosa por su mano dura en lo que criminalizar la protesta respecta.

Actualmente, la mayoría de las/os compañeros se encuentran desprocesados, salvo tres compañeros. La situación  de estos tres compas se estaría resolviendo en estos meses, pero sabemos como son los tiempos de la Justicia.

También comentar que el ultimo aniversario del 20 de diciembre, un grupo de compañeras/os decidió manifestar su rabia durante dicha movilización, resultando 10 de ellos/as detenidos/as. Los cargos serian los mismos que los impuestos a los/as compañeros/as detenidos/as en la embajada, aunque el pedido de la Fiscalia es que se le sumen los cargos de "intimidación publica", y "tenencia de explosivos". Esta causa viene más complicada (por diversas pruebas que cuenta la justicia, fílmicas, fotográficas, etc.), y seguramente tarde mas tiempo en resolverse. Aclarar que tanto los/as 15 de la embajada, como los/as diez del 20 de diciembre, se encuentran en la calle, los últimos esperando el juicio oral.

¿Cómo perciben ustedes la criminalizacion que han sufrido muchos compañeros por parte de un gobierno que se reivindica de “izquierda”?
 Este gobierno no se reinvidica de izquierda, es un gobierno que se dice peronista, progresista y popular. De todos modos, así sea un gobierno de izquierda, no nos sorprendería en absoluto la política de criminalizacion y exterminio de los/as rebeldes. Pruebas históricas de esto que decimos, sobran. Pruebas actuales, también.

¿O acaso el FIES no fue impulsado por políticos del PSOE?

El problema no es que el gobierno sea de izquierda, o derecha, no nos asombra la represión de ninguno de los dos, el problema es que un gobierno y como tal necesita la represión (a diversos niveles, explicita o implícita, frontal o psíquica) para mantenerse...

Pero es valido mencionar que este gobierno es el que mayor cantidad de activistas procesados tiene. Y tampoco dejar de mencionar que es el gobierno que aprobó la "ley antiterrorista", entre otras miserias varias, como pretender la reconciliación social, mientras no hace mucho, y ahora en menor medida, se producían oleadas de aprietes, intimidaciones, secuestros y hasta desapariciones de militantes o de personas testigos en juicios contra militares de la ultima dictadura.

¿Perón, Videla, Galtieri, Menem, las clásicas organizaciones de izquierda y los represores de siempre ante este panorama que propondrían ustedes?
Nosotros lo que practicamos (no lo que proponemos, aunque la practica quizás, conciente o inconcientemente sea una forma de proposición) es básicamente, por mas que suene reducido a quien no esta tan empapado del tema, la anarquía, la libertad absoluta.

El peronismo ha causado gran daño en cuanto a conciencia de organización de lo que alguna vez fue la clase trabajadora. Fueron años y años de luchas entre diversas fracciones de peronismo, incluso algunas enfrentadas con Perón, un hecho que no sabemos si se dio o se da en alguna parte del mundo. Y la mentalidad peronista, esta aun enquistada en vastos sectores de la sociedad, la suplica, la dadiva, la figura omnipotente de un guía o Mesías que llevara al pueblo a la felicidad. Hay mucha gente que lo añora, Para nosotras/os, lo que hizo fue acabar con el ya de por si deteriorado movimiento obrero, convirtiéndolo en una mueca de lo que supo ser en los primeros años del siglo XX. Introdujo el fascismo en su totalidad, y la mentalidad carcelaria (de la casa al trabajo, y del trabajo a la casa...era una de sus frases predilectas). El murió pero no así, lamentablemente, sus enseñanzas, si es que se las puede llamar de tal modo.

Luego la dictadura de Videla, algo que se venia anunciando en el contexto de esa época, y que lo que hizo fue llevar mas allá lo que de todos modos ya sucedía hace años. (Recordemos a los primeros desaparecidos, Roscigna, Malviccini, Vázquez Paredes, fondeados en el Rió de la Plata, practica que en la dictadura de Videla se haría moneda corriente), o la Triple A (Alianza Anticomunista Argentina), grupo parapolicial que actuaba bajo el gobierno de Isabel Perón (esposa de Juan Domingo Perón), encarcelando, torturando, y asesinado a centenares de compañeros/as de diversas organizaciones. Lo de Galtieri fue el ultimo intento de extender un poco mas el poder de los militares, con la guerra de Malvinas, y ya se sabe cual fue el resultado...Luego la transición democrática y la época de Menem, en donde mientras se desarrollaba un aparente confort y mejoramiento del nivel de vida para las capas medias y aun para sectores de las clases bajas, los hechos de corrupción, asesinatos, torturas y endeudamiento eran moneda corriente. La cantidad de jóvenes asesinados en manos de la policía aumento el triple que en los anteriores gobiernos democráticos.

Luego lo de De la Rua, los cacerolazos, los piquetes (que ya se venían desarrollando) y el estallido social del 19/20 de diciembre de 2001.

Pasaron mas presidentes, quedaron mas luchadores  muertos por la policía (Darío Santillán y Maximiliano Kosteki, piqueteros asesinados en el Puente Pueyrredon durante una protesta, por citar solo el ejemplo mas conocido).

Las clásicas organizaciones de izquierda se limitan a realizar manifestaciones inofensivas de cuando en cuando, y a pedir juicio y castigo y cárcel para los genocidas, perpetuando de este modo la lógica carcelaria y opresora contra la cual nosotras/os luchamos. No nos sorprende, y nada esperamos de estas organizaciones.

Hay una pintada que realizamos varias veces que podría resumir un poco, a groso modo, nuestra postura, "Ni juicio, ni castigo, Revolución Social"

¿Consideran viable un mundo sin prisiones? ¿De no existir estas que propondrían ustedes?
No solo consideramos viables un mundo sin prisiones, sino que lo vemos posible y sumamente necesario, de lo contrario estaríamos auto engañándonos, y mintiéndoles a ustedes. Es una urgencia para muchas/os de nosotras/os.

Se han dado experiencias muy bonitas, como estar repartiendo volantes en estaciones de trenes, y que se nos acerque gente que estuvo presa a conversar con nosotras/os, y que entiendan perfectamente la consigna que habla de la destrucción de todas las cárceles, o acércanos hasta la cárcel de Devoto, y que los presos desde su ventanas nos saluden y aplaudan las consignas escritas en las banderas.

Cuando decimos “por la destrucción de todas las cárceles” , nos extendemos mas allá de la prisión concreta, y vamos por la aniquilación de esta gran sociedad cárcel, esta sociedad policial, que se visualiza en algunas expresiones institucionales, como la escuela,  los manicomios, el trabajo, etc. Buscamos la destrucción de todo aquello, y aun mas, de las cárceles que quizás condicionan a muchas/os de nosotras/os, partiendo del concepto que presas/os, también nos consideramos nosotras/os.

Y eso va en relación a la siguiente pregunta. Podemos intuir, tener algunas certezas, así como algunas dudas, pero no hay nada cierto de lo que pasaría en una sociedad sin prisiones. Sin duda seriamos mucho mas libres, pero en su lugar no se puede proponer algo...confiamos en que la gente, el conjunto de explotadas/os y nosotras/os mismas/os en ese proceso, sobrepasemos todo programa, toda certeza, y se desborde la libertad de la manera mas salvaje y pura, tierna y contundente.

¿Algunas palabras finales?
Agradecerte por la entrevista realizada. Esperamos que sirva para contactar con otros grupos o compañeras/os dispuestos a llevar adelante una practica anárquica, solidaria en todas/os sus aspectos, que sirva para intercambiar experiencias de diversos ámbitos regionales de lucha, y que se inicie un debate, cerrado, o abierto, acerca de la necesidad y la urgencia de atacar la cárcel, la mentalidad policial y de dar apoyo a nuestras/os compañeras/os prisioneros en los centros de exterminio del enemigo. Salud, y ¡VIVA LA ANARQUIA!



[1]           En noviembre de 2005, cientos de pasajeros/as enfurecidos/as por las malas condiciones en que se viaja en los trenes, y por los atrasos de los mismos, apedrearon varias formaciones, saquearon comercios y se enfrentaron con la policía durante aproximadamente 3 horas. Del grupo detenido en un primer momento, quedaron 8 encarcelados, el de mayor tiempo, Roberto Canteros, quien cumplió un año y siete meses en prisión, acusado por policías de haberles robado un arma. Los 8 irán a juicio a fines de este año.
[2]           Fernando fue encarcelado en Uruguay, tras una manifestación de protesta por la visita de George W. Bush a ese país. En un principio acusado de sedición, actualmente en la calle.

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